第一千一百七十八章 利益交换
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“新大陆！”
不等托马斯询问，郭淡便主动说道。
因为在这张地图上，并没有新大陆，郭淡只能画在角落里面。
此话一出，托马斯等人顿时谨慎地看着郭淡。
郭淡微笑道：“我们一诺集团想去新大陆做买卖，我希望你们也能够给我们提供帮助。”
费尔南多又激动了起来，道：“在这里你们咄咄逼人，却还希望我们帮助你们去新大陆，不行，我们不会答应的，那是我们的势力范围。”
郭淡呵呵道：“费尔南多先生可能有些误解，如果我不承认那边是你们的势力范围，我又怎会跟你们说，我们直接去不就得了吗？虽然一再强调，这片区域是我们大明的势力范围，但同时我们也非常欢迎你们来这里做买卖，事实上我们也一直给你们提供了非常好的帮助，所以，你们就不能给我们提供帮助吗？这不公平啊。”
“倒成我们不公平呢？”
费尔南多神情夸张地看着郭淡，如果他看过三国演义，他一定会说出---我从未见过如此厚颜无耻之人。
“当然是你们不公平。”郭淡笑道：“我是一个商人，我希望赚更多的钱，我希望将我的货物卖去新大陆，卖去你们的国家，这跟你们的商人又有什么区别，难道就只准你们来这里做买卖，而不准我们去那里做买卖吗？”
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费尔南多冷笑道：“那你去便是了。”
在东南亚地区他们双牙难以与大明对抗，毕竟离大明太近，他们来一次，也就一千多人，武器又不占优势，但是在远洋方面，他们可就不惧怕大明，双牙目前还是很有些实力的。
这其实也是郭淡提出这个要求的原因，这是没有办法的事，谁让是他们开启大航海的时代的，这个优势可不是一句话就能够抹平的。
即便是控制东南亚，他们可也是花了不少钱，不少时间。
更何况是万里之外。
若是得到西班牙的支持，那可就是事半功倍啊！
郭淡笑道：“如果我不说一声就去了，那你们又会误解我，认为我是另有所图，但是我去那里，跟你们来这里是一样的目的，也就是为了赚钱。”
托马斯突然道：“你希望我们给你提供怎样的帮助？”
郭淡笑道：“我希望你们能够给我一诺集团提供一个永久据点，用于两岸贸易。”
费尔南多真的想打人了，托马斯却是一手拦住他，笑道：“而交换的代价，就是你们大明允许我们在我们已经占领许多年的天竺地区继续占领吗？”
郭淡道：“那不知你想怎样？”
托马斯沉吟少许，道：“我希望大明能够在天竺地区给予我们提供支持？而作为交换条件，我们愿意在新大陆给你们提供一个据点。”
郭淡沉思半响，道：“这个是可以谈的。”
双方渐渐从敌对走向合作，但是这种利益划分，又如何能够在第一日之间就谈成的，毕竟双方条件都有一些些意外，今日会议便到此为止。
......
“为什么答应他们？”
回到住所的费尔南多，顿时激动地向托马斯咆哮道：“我们不但失去马六甲这个重要的航道，同时还让他们进入新大陆，你知道这有多大的风险吗？这不是谈判，这是下跪。”
托马斯道：“你认为你守得住马六甲吗？”
费尔南多道：“但是我能让他们付出惨重的代价？”
托马斯道：“他们夺取吕宋、爪哇，又付出了多大的代价？菲利普的计划，只能让他们来跟我们谈判，而并不能牵制住大明。”说到这里，他低声道：“你要知道，我们现在正忙于对付英格兰和法兰西，我们现在无法在这里投入更多的军队，一旦跟大明谈判破裂，我们会失去这里的一切，你希望见到这种情况吗？还是说你寄望于一个雇佣军头头能够帮我们征服大明？”
费尔南多愣了愣，又道：“但是我们得到的太少了。”
“不！”
托马斯站起身来，道：“你听我说，我们得到的非常多，远比大明要多，如果我们能够在这里与大明联盟，我们便能在我们最虚弱的时候，依靠大明的力量牵制住奥斯曼，那些红胡子才是我们的心腹大患，我们不能再让他们阻断我们的航线，大明虽然强大，但是他们暂时是威胁不到我们的，以此我们便能彻底控制住整条航线，马六甲虽然重要，但那也是为了与大明交易，难道他们控制住马六甲，就是为了断绝与我们的交易？那马六甲也将毫无价值，其实我们什么都没有失去。”
西班牙帝国一直都在奥斯曼帝国竞争，他们之间的矛盾基本上是不可调和的，因为这里面有着教派因素，而印度洋航道是他们争夺的关键领域，西班牙是无论如何都不能让奥斯曼来控制住印度洋。
但西班牙帝国无力同时与明帝国和奥斯曼帝国在这片地区展开竞争，关键那边还得应付英国和法国，以及荷兰。
版图的太大，使得西班牙帝国最近显得有些疲软，他们需要盟友，而千年之前，在中原大陆上就有已经出现“远交近攻”的外交战略，如果在这几者之间挑选一个盟友。
必然是大明。
首先，在这片地区，他们本就无法与大明抗衡。
其次，双方没有宗教矛盾。
最后，没有本土的地缘矛盾，但不管是奥斯曼，还是英国、法国，都能够直接威胁到西班牙本土。
如今疲态西班牙帝国要回收一收，先去解决身边的矛盾。
费尔南多神情缓和几分，道：“你将他们引入新大陆，就不怕他们与我们在那边争夺地盘吗？”
“你怕吗？”
托马斯反问道。
费尔南多没有做声。
托马斯又道：“你要知道，即便今日大明答应我们，止步于马六甲，谁能保证他们明天不会后悔？毕竟天竺离他们非常近，谁又保证他们不会与奥斯曼合作？如果是那样的话，我们可就得上船走人了。
让他们去新大陆，让他们在新大陆赚钱，那样的话，他们就必须维护我们在天竺的利益，否则的话，我们就将摧毁他们在新大陆建立起来的一切，如此我们的联盟才会更加紧密。
总之，能够与大明联盟，对于现在我们的而言，是非常有利的，待我们解决英格兰和法兰西，到时我们可以再看情况而定。”
“那你打算将哪里给予他们？”费尔南多显然被托马斯给说服了。
其实吕宋、澳门的弗朗机人也都是支持与大明合作得。
首先，在于大明的贸易中，他们得到非常大的利润，丝绸、瓷器，他们几乎都是垄断性质的。其次，他们知道大明有多么强大，在这里根本打不过。
托马斯沉吟少许，道：“暂时我还没有确定，不过我想将佛罗里达划给他们。”
“什么？”
费尔南多震惊道：“那块地方我们前不久才从法兰西人手中夺下来的。”
托马斯道：“但是那里并没有发现任何金银矿，而且这些年来，那地方一直都没有安生过，不久前还被那群可恶的海盗烧杀抢掠了一番，我们控制的地盘是非常有限的，那里非常容易受到攻击，同时地理位置又非常重要，是决不能落入法兰西和英格兰的手中，如果大明能够在驻扎下来，他们就能够先利用他们去挡住法兰西和英格兰的海盗，当然，我们也会时刻关注他们在那里的情况，不会让他们在当地壮大起来，到时我们随时可以再夺回来。”
西班牙的利益主要是在南美洲，而佛罗里达刚好处在南北美洲的交界线，而且是伸出来的，可以说是南美洲的一个桥头堡，地理位置非常重要，故此也经常受到袭击，其中也包括当地土著。
西班牙才在当地殖民不久，只能勉强控制海岸线，但如今是内外交困，他们渐渐有些控制不住。
如果他们能够与大明达成联盟，利益相互交错，那么由大明来守住这里，他们就可以在南美洲坐享其成，而且大明离那边太远，力量想要投射过去，可不是一时半会的事。
.....
“你说什么？”
朱翊鏐惊讶地看着郭淡，“你压根就没有想过将天竺划入进来？”
郭淡点点头，道：“我仔细研究过天竺的情况，在那里推广儒家思想，几乎是不可能的，而想要完全征服那里，我们是需要花费很大的代价，同时还会竖立更多的敌人，以及令我们暂时放弃新大陆。”
刘荩谋道：“可是天竺离我们非常近？”
郭淡笑道：“但那里目前是一团糟，根本无法对我们造成威胁，与其征服那里，就不如保持那地区混乱局面，如此便不会对我们造成威胁，另外，那边战乱，我们也可以发财，还不会图个坏名声，坏事就让弗朗机人去干吧，咱们在后面赚钱便是，等到我们势力足够强大之后，如果有需求的话，我们就能够以正义的形象出现在那边。”
说到这里，他稍微顿了顿，“目前我们应该集中力量，准备登陆新大陆，对于新大陆的探索，我们已经落后他们太多了，可不能再拖下去了。”
朱翊鏐道：“但是你认为弗朗机人会答应吗？”
郭淡摇摇头道：“我也是头回跟他们打交道，不知道他们会这么想，但如果他们不答应的话，那他们在天竺的利益是肯定得不到保证，而我们亦可另择合作对象。”
“新大陆！”
不等托马斯询问，郭淡便主动说道。
因为在这张地图上，并没有新大陆，郭淡只能画在角落里面。
此话一出，托马斯等人顿时谨慎地看着郭淡。
郭淡微笑道：“我们一诺集团想去新大陆做买卖，我希望你们也能够给我们提供帮助。”
费尔南多又激动了起来，道：“在这里你们咄咄逼人，却还希望我们帮助你们去新大陆，不行，我们不会答应的，那是我们的势力范围。”
郭淡呵呵道：“费尔南多先生可能有些误解，如果我不承认那边是你们的势力范围，我又怎会跟你们说，我们直接去不就得了吗？虽然一再强调，这片区域是我们大明的势力范围，但同时我们也非常欢迎你们来这里做买卖，事实上我们也一直给你们提供了非常好的帮助，所以，你们就不能给我们提供帮助吗？这不公平啊。”
“倒成我们不公平呢？”
费尔南多神情夸张地看着郭淡，如果他看过三国演义，他一定会说出---我从未见过如此厚颜无耻之人。
“当然是你们不公平。”郭淡笑道：“我是一个商人，我希望赚更多的钱，我希望将我的货物卖去新大陆，卖去你们的国家，这跟你们的商人又有什么区别，难道就只准你们来这里做买卖，而不准我们去那里做买卖吗？”
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费尔南多冷笑道：“那你去便是了。”
在东南亚地区他们双牙难以与大明对抗，毕竟离大明太近，他们来一次，也就一千多人，武器又不占优势，但是在远洋方面，他们可就不惧怕大明，双牙目前还是很有些实力的。
这其实也是郭淡提出这个要求的原因，这是没有办法的事，谁让是他们开启大航海的时代的，这个优势可不是一句话就能够抹平的。
即便是控制东南亚，他们可也是花了不少钱，不少时间。
更何况是万里之外。
若是得到西班牙的支持，那可就是事半功倍啊！
郭淡笑道：“如果我不说一声就去了，那你们又会误解我，认为我是另有所图，但是我去那里，跟你们来这里是一样的目的，也就是为了赚钱。”
托马斯突然道：“你希望我们给你提供怎样的帮助？”
郭淡笑道：“我希望你们能够给我一诺集团提供一个永久据点，用于两岸贸易。”
费尔南多真的想打人了，托马斯却是一手拦住他，笑道：“而交换的代价，就是你们大明允许我们在我们已经占领许多年的天竺地区继续占领吗？”
郭淡道：“那不知你想怎样？”
托马斯沉吟少许，道：“我希望大明能够在天竺地区给予我们提供支持？而作为交换条件，我们愿意在新大陆给你们提供一个据点。”
郭淡沉思半响，道：“这个是可以谈的。”
双方渐渐从敌对走向合作，但是这种利益划分，又如何能够在第一日之间就谈成的，毕竟双方条件都有一些些意外，今日会议便到此为止。
......
“为什么答应他们？”
回到住所的费尔南多，顿时激动地向托马斯咆哮道：“我们不但失去马六甲这个重要的航道，同时还让他们进入新大陆，你知道这有多大的风险吗？这不是谈判，这是下跪。”
托马斯道：“你认为你守得住马六甲吗？”
费尔南多道：“但是我能让他们付出惨重的代价？”
托马斯道：“他们夺取吕宋、爪哇，又付出了多大的代价？菲利普的计划，只能让他们来跟我们谈判，而并不能牵制住大明。”说到这里，他低声道：“你要知道，我们现在正忙于对付英格兰和法兰西，我们现在无法在这里投入更多的军队，一旦跟大明谈判破裂，我们会失去这里的一切，你希望见到这种情况吗？还是说你寄望于一个雇佣军头头能够帮我们征服大明？”
费尔南多愣了愣，又道：“但是我们得到的太少了。”
“不！”
托马斯站起身来，道：“你听我说，我们得到的非常多，远比大明要多，如果我们能够在这里与大明联盟，我们便能在我们最虚弱的时候，依靠大明的力量牵制住奥斯曼，那些红胡子才是我们的心腹大患，我们不能再让他们阻断我们的航线，大明虽然强大，但是他们暂时是威胁不到我们的，以此我们便能彻底控制住整条航线，马六甲虽然重要，但那也是为了与大明交易，难道他们控制住马六甲，就是为了断绝与我们的交易？那马六甲也将毫无价值，其实我们什么都没有失去。”
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但西班牙帝国无力同时与明帝国和奥斯曼帝国在这片地区展开竞争，关键那边还得应付英国和法国，以及荷兰。
版图的太大，使得西班牙帝国最近显得有些疲软，他们需要盟友，而千年之前，在中原大陆上就有已经出现“远交近攻”的外交战略，如果在这几者之间挑选一个盟友。
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首先，在这片地区，他们本就无法与大明抗衡。
其次，双方没有宗教矛盾。
最后，没有本土的地缘矛盾，但不管是奥斯曼，还是英国、法国，都能够直接威胁到西班牙本土。
如今疲态西班牙帝国要回收一收，先去解决身边的矛盾。
费尔南多神情缓和几分，道：“你将他们引入新大陆，就不怕他们与我们在那边争夺地盘吗？”
“你怕吗？”
托马斯反问道。
费尔南多没有做声。
托马斯又道：“你要知道，即便今日大明答应我们，止步于马六甲，谁能保证他们明天不会后悔？毕竟天竺离他们非常近，谁又保证他们不会与奥斯曼合作？如果是那样的话，我们可就得上船走人了。
让他们去新大陆，让他们在新大陆赚钱，那样的话，他们就必须维护我们在天竺的利益，否则的话，我们就将摧毁他们在新大陆建立起来的一切，如此我们的联盟才会更加紧密。
总之，能够与大明联盟，对于现在我们的而言，是非常有利的，待我们解决英格兰和法兰西，到时我们可以再看情况而定。”
“那你打算将哪里给予他们？”费尔南多显然被托马斯给说服了。
其实吕宋、澳门的弗朗机人也都是支持与大明合作得。
首先，在于大明的贸易中，他们得到非常大的利润，丝绸、瓷器，他们几乎都是垄断性质的。其次，他们知道大明有多么强大，在这里根本打不过。
托马斯沉吟少许，道：“暂时我还没有确定，不过我想将佛罗里达划给他们。”
“什么？”
费尔南多震惊道：“那块地方我们前不久才从法兰西人手中夺下来的。”
托马斯道：“但是那里并没有发现任何金银矿，而且这些年来，那地方一直都没有安生过，不久前还被那群可恶的海盗烧杀抢掠了一番，我们控制的地盘是非常有限的，那里非常容易受到攻击，同时地理位置又非常重要，是决不能落入法兰西和英格兰的手中，如果大明能够在驻扎下来，他们就能够先利用他们去挡住法兰西和英格兰的海盗，当然，我们也会时刻关注他们在那里的情况，不会让他们在当地壮大起来，到时我们随时可以再夺回来。”
西班牙的利益主要是在南美洲，而佛罗里达刚好处在南北美洲的交界线，而且是伸出来的，可以说是南美洲的一个桥头堡，地理位置非常重要，故此也经常受到袭击，其中也包括当地土著。
西班牙才在当地殖民不久，只能勉强控制海岸线，但如今是内外交困，他们渐渐有些控制不住。
如果他们能够与大明达成联盟，利益相互交错，那么由大明来守住这里，他们就可以在南美洲坐享其成，而且大明离那边太远，力量想要投射过去，可不是一时半会的事。
.....
“你说什么？”
朱翊鏐惊讶地看着郭淡，“你压根就没有想过将天竺划入进来？”
郭淡点点头，道：“我仔细研究过天竺的情况，在那里推广儒家思想，几乎是不可能的，而想要完全征服那里，我们是需要花费很大的代价，同时还会竖立更多的敌人，以及令我们暂时放弃新大陆。”
刘荩谋道：“可是天竺离我们非常近？”
郭淡笑道：“但那里目前是一团糟，根本无法对我们造成威胁，与其征服那里，就不如保持那地区混乱局面，如此便不会对我们造成威胁，另外，那边战乱，我们也可以发财，还不会图个坏名声，坏事就让弗朗机人去干吧，咱们在后面赚钱便是，等到我们势力足够强大之后，如果有需求的话，我们就能够以正义的形象出现在那边。”
说到这里，他稍微顿了顿，“目前我们应该集中力量，准备登陆新大陆，对于新大陆的探索，我们已经落后他们太多了，可不能再拖下去了。”
朱翊鏐道：“但是你认为弗朗机人会答应吗？”
郭淡摇摇头道：“我也是头回跟他们打交道，不知道他们会这么想，但如果他们不答应的话，那他们在天竺的利益是肯定得不到保证，而我们亦可另择合作对象。”