第456章 不好了,大清均田啦!
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听多铎说“人少”,多尔衮就大笑了起来,“人少怕什么呀?人少有人少的办法,人多有人多的麻烦!咱都看过《三国演义》的,你们知道三国那时候,魏蜀吴才多少人吗?人口最多的曹魏撑死了才一千来万。咱们满人的老祖宗那年头还不照样在山林里面眯着......别说曹孟德了,就是公孙度也打不过啊!
还有大唐初年全国才多少人口,你们知道吗?根据记载,唐高祖武德年间,天下户数只有二百余万,人口最多一千来万。就这一千来万人口,不照样支撑起了贞观盛世?
所以咱们不要怕人少......人再少,一千万之数还是有的!也不比唐初和曹魏的时候少哪儿去,关键是怎么经营!”
“王爷说的极是,”满达海一脸堆笑,附和多尔衮道,“想当年咱们在辽东的时候,太祖先帝还因为无粮杀戮尼堪人口呢,人多了粮食许就不够吃了!”
多尔衮笑了笑,没有接这个茬,顿了顿又道:“在本王看来,南朝自乱就是人太多造成的!人多地少,自然就会缺粮乏食......百姓无食,怎么会不乱?现在北地人少了,土地相对就多。咱们只要把河南、山东、北直隶撂荒的土地都利用起来。中州之土,早晚尽为大清所用!”
他的话也有道理!中国历史的治乱循环,很大程度就是人地矛盾的积累和释放——立国初期,因为之前的乱世消耗,必是人少地多。土地产出足以养活不多的人口,人人有饭吃有衣穿,自然就没有反贼了。
而当经济发展、人口繁衍之后,土地就变得紧张和珍贵了。一方面土地产出不足以养活日益增长的人口;一方面因为经济发展产生的巨大贫富差距又造成土地集中,无地贫民生存困难。
乱世也就快到了!
现在北清的地盘上,因为多年战乱,人口至少减了八成,所以人地矛盾已经得到很好的解决。因此满清要经营中原也没多难,平民百姓吃饱穿暖了,谁管你天下兴亡匹夫有责?
而南明的地盘上,因为没有历经太多的战乱,又来了许多北方的难民,所以人地矛盾相当激化......要让所有人都填饱肚子,是很不容易的!
多铎问:“十四哥,咱们要如何利用山东、河南的荒地?”
“两个办法,”多尔衮伸出两根手指,“一是圈地屯田......圈下一部分荒地,分给尼堪绿旗用于屯田。大约要在河南、山东圈下2000万亩。这样就可以建200个牛录,一个牛录给地10万亩土地。
二是清田检地。本王不管那些乱七八糟的地契,谁给大清交税当差,土地就是谁的,大清的地契就给谁!”
建立两绿旗的事儿,在场的八旗高层们都已经知道了,也都是赞成的。现在河南、山东、山西地面上的绿营兵,十万之数都是有的。现在每个月开销出去的军饷都在三十万两银子朝上,一年就是三四百万两。另外,每年还要再搭上几十万石的军粮。
如果不改绿营为绿旗,大清朝早晚养不起!
不过“清田检地”和“交税者有其田”却是第一回听说......而且这事儿听着有点不对啊!
大家都绝对不大妥当,但都不敢说,全都把目光投向多铎了。
多铎是不怕多尔衮的,多尔衮的儿子多尔博还是他帮忙生的呢!
“十四哥,”多铎道,“交税者有其田......听着怎么有点均田的意思?”
“均田?有吗?”多尔衮想了想,好像是有点,便一挥手道,“那就均呗!”
多铎愣了又愣,自己这十四哥怎么跟李自成学了?
多铎提醒道:“十四哥,均田可是流寇的路数......”
“什么就是流寇的路数?”多尔衮瞪了兄弟一眼,“流寇哪儿均过田?再说了,流寇在北京那会儿中原人口比现在多,要均田也不一定够啊!现在好了,死的死,跑的跑.......出了京畿,一路上都不见什么人了,到处都是无人耕种的荒地,不均出去怎么办?留着长草吗?
诸位,现在不是地值钱,是人值钱了!均出去就是赚了,知道吗?”
在座的八旗贵胄们你瞧瞧我,我瞧瞧你,都觉得摄政王的话挺有道理的。
李自成占北京那会儿,北直隶、山西、河南、山东这几个省的人口比现在可多多了!
自打清军入关,又是屠城,又是圈地,又是占房,又是投充,还有什么折腾人的逃人法,还被人污蔑说要发丘盗墓,而且还在好多地方打拉锯战,人口死的死,逃的逃,至少又减了一半!
多尔衮掰着手指头计算道:“根据明朝户部的档案,山东有耕地6174万亩,咱们所占的东昌、兖州二府和济南半府(北半部)都是平地,至少有耕地2000万亩。
河南有有耕地7415万亩,现在河南省除南阳、汝宁二府,都在咱们手里,咱们地盘上至少有5000万亩耕地。
山西的耕地较少,只有3680多万亩......咱们的地盘上差不多有2500万亩。
北直隶有近5000万亩,其中已经被圈占的旗地有2000万亩,还余下3000万亩。
各处相加,不包括旗地,总共有一亿两千几百万亩耕地。拿出两千几百万给正绿旗的十万兵丁开垦耕种后,还剩下将近一个亿!一亩收个四升面粉,也有400万石啊......一亩四升,所求不多吧?谁能交的出这一亩四升的皇粮,本王就把土地授给他。至于那些陈年八股的地契,本王不管了。”
还可以这样?
在场的八旗贵胄都有点一愣愣的,打仗他们拿手,政治嘛......还是有点玩不转啊!
多铎皱着眉头,“一亿亩地都授出去吗?”
“都授出去......留在手里干啥用?”多尔衮想了想,“可以计口授田!搞得简单一点可以平分,一口给个十亩。如果有人可以拿出明朝的田契并且愿意交上顺治元年和二年的税,咱们就认了。如果没有田契或不愿交税,那就拉倒吧!”
得,这个多尔衮居然想干李自成都没干成的事情!
不过这事儿也是理所当然的......土地矛盾这档子事儿,总是在王朝初期比较缓和,在王朝末期比较激化。归根结底的原因,就是人地矛盾激化所致!
现在大清统治的中原地盘上,人口比明朝万历年间少了八成都有了。人都没多少了,当然也就没有人地矛盾了。
除去八旗大爷,包衣奴才,绿旗走狗这些个,在北直隶、山西、河南、山东境内的大清朝直接控制的土地上,最多还有一千万口,二百万户。计口授田的话,一户起码能得到50亩田。一亩只收四升的皇粮,一户一年要上交的皇粮就是两石。而50亩田再怎么“小冰河期”,一年十几石总有吧?交了两石皇粮,余下的足够一家五口吃的了。
而一户两石交皇粮,二百万户就是四百万石!盐税、关税、商税,怎么都有一百几十万两。
有了这两笔收入,再加上给绿旗兵授田所节省的开销,大清朝廷的日子绝不会过不下去。
唯一的问题就是东南的读书人知道这事儿以后,恐怕就再没人会投大清当汉奸了——大清可比朱慈烺狠多了,不仅要挖坟发丘,还要均田啊!
听多铎说“人少”,多尔衮就大笑了起来,“人少怕什么呀?人少有人少的办法,人多有人多的麻烦!咱都看过《三国演义》的,你们知道三国那时候,魏蜀吴才多少人吗?人口最多的曹魏撑死了才一千来万。咱们满人的老祖宗那年头还不照样在山林里面眯着......别说曹孟德了,就是公孙度也打不过啊!
还有大唐初年全国才多少人口,你们知道吗?根据记载,唐高祖武德年间,天下户数只有二百余万,人口最多一千来万。就这一千来万人口,不照样支撑起了贞观盛世?
所以咱们不要怕人少......人再少,一千万之数还是有的!也不比唐初和曹魏的时候少哪儿去,关键是怎么经营!”
“王爷说的极是,”满达海一脸堆笑,附和多尔衮道,“想当年咱们在辽东的时候,太祖先帝还因为无粮杀戮尼堪人口呢,人多了粮食许就不够吃了!”
多尔衮笑了笑,没有接这个茬,顿了顿又道:“在本王看来,南朝自乱就是人太多造成的!人多地少,自然就会缺粮乏食......百姓无食,怎么会不乱?现在北地人少了,土地相对就多。咱们只要把河南、山东、北直隶撂荒的土地都利用起来。中州之土,早晚尽为大清所用!”
他的话也有道理!中国历史的治乱循环,很大程度就是人地矛盾的积累和释放——立国初期,因为之前的乱世消耗,必是人少地多。土地产出足以养活不多的人口,人人有饭吃有衣穿,自然就没有反贼了。
而当经济发展、人口繁衍之后,土地就变得紧张和珍贵了。一方面土地产出不足以养活日益增长的人口;一方面因为经济发展产生的巨大贫富差距又造成土地集中,无地贫民生存困难。
乱世也就快到了!
现在北清的地盘上,因为多年战乱,人口至少减了八成,所以人地矛盾已经得到很好的解决。因此满清要经营中原也没多难,平民百姓吃饱穿暖了,谁管你天下兴亡匹夫有责?
而南明的地盘上,因为没有历经太多的战乱,又来了许多北方的难民,所以人地矛盾相当激化......要让所有人都填饱肚子,是很不容易的!
多铎问:“十四哥,咱们要如何利用山东、河南的荒地?”
“两个办法,”多尔衮伸出两根手指,“一是圈地屯田......圈下一部分荒地,分给尼堪绿旗用于屯田。大约要在河南、山东圈下2000万亩。这样就可以建200个牛录,一个牛录给地10万亩土地。
二是清田检地。本王不管那些乱七八糟的地契,谁给大清交税当差,土地就是谁的,大清的地契就给谁!”
建立两绿旗的事儿,在场的八旗高层们都已经知道了,也都是赞成的。现在河南、山东、山西地面上的绿营兵,十万之数都是有的。现在每个月开销出去的军饷都在三十万两银子朝上,一年就是三四百万两。另外,每年还要再搭上几十万石的军粮。
如果不改绿营为绿旗,大清朝早晚养不起!
不过“清田检地”和“交税者有其田”却是第一回听说......而且这事儿听着有点不对啊!
大家都绝对不大妥当,但都不敢说,全都把目光投向多铎了。
多铎是不怕多尔衮的,多尔衮的儿子多尔博还是他帮忙生的呢!
“十四哥,”多铎道,“交税者有其田......听着怎么有点均田的意思?”
“均田?有吗?”多尔衮想了想,好像是有点,便一挥手道,“那就均呗!”
多铎愣了又愣,自己这十四哥怎么跟李自成学了?
多铎提醒道:“十四哥,均田可是流寇的路数......”
“什么就是流寇的路数?”多尔衮瞪了兄弟一眼,“流寇哪儿均过田?再说了,流寇在北京那会儿中原人口比现在多,要均田也不一定够啊!现在好了,死的死,跑的跑.......出了京畿,一路上都不见什么人了,到处都是无人耕种的荒地,不均出去怎么办?留着长草吗?
诸位,现在不是地值钱,是人值钱了!均出去就是赚了,知道吗?”
在座的八旗贵胄们你瞧瞧我,我瞧瞧你,都觉得摄政王的话挺有道理的。
李自成占北京那会儿,北直隶、山西、河南、山东这几个省的人口比现在可多多了!
自打清军入关,又是屠城,又是圈地,又是占房,又是投充,还有什么折腾人的逃人法,还被人污蔑说要发丘盗墓,而且还在好多地方打拉锯战,人口死的死,逃的逃,至少又减了一半!
多尔衮掰着手指头计算道:“根据明朝户部的档案,山东有耕地6174万亩,咱们所占的东昌、兖州二府和济南半府(北半部)都是平地,至少有耕地2000万亩。
河南有有耕地7415万亩,现在河南省除南阳、汝宁二府,都在咱们手里,咱们地盘上至少有5000万亩耕地。
山西的耕地较少,只有3680多万亩......咱们的地盘上差不多有2500万亩。
北直隶有近5000万亩,其中已经被圈占的旗地有2000万亩,还余下3000万亩。
各处相加,不包括旗地,总共有一亿两千几百万亩耕地。拿出两千几百万给正绿旗的十万兵丁开垦耕种后,还剩下将近一个亿!一亩收个四升面粉,也有400万石啊......一亩四升,所求不多吧?谁能交的出这一亩四升的皇粮,本王就把土地授给他。至于那些陈年八股的地契,本王不管了。”
还可以这样?
在场的八旗贵胄都有点一愣愣的,打仗他们拿手,政治嘛......还是有点玩不转啊!
多铎皱着眉头,“一亿亩地都授出去吗?”
“都授出去......留在手里干啥用?”多尔衮想了想,“可以计口授田!搞得简单一点可以平分,一口给个十亩。如果有人可以拿出明朝的田契并且愿意交上顺治元年和二年的税,咱们就认了。如果没有田契或不愿交税,那就拉倒吧!”
得,这个多尔衮居然想干李自成都没干成的事情!
不过这事儿也是理所当然的......土地矛盾这档子事儿,总是在王朝初期比较缓和,在王朝末期比较激化。归根结底的原因,就是人地矛盾激化所致!
现在大清统治的中原地盘上,人口比明朝万历年间少了八成都有了。人都没多少了,当然也就没有人地矛盾了。
除去八旗大爷,包衣奴才,绿旗走狗这些个,在北直隶、山西、河南、山东境内的大清朝直接控制的土地上,最多还有一千万口,二百万户。计口授田的话,一户起码能得到50亩田。一亩只收四升的皇粮,一户一年要上交的皇粮就是两石。而50亩田再怎么“小冰河期”,一年十几石总有吧?交了两石皇粮,余下的足够一家五口吃的了。
而一户两石交皇粮,二百万户就是四百万石!盐税、关税、商税,怎么都有一百几十万两。
有了这两笔收入,再加上给绿旗兵授田所节省的开销,大清朝廷的日子绝不会过不下去。
唯一的问题就是东南的读书人知道这事儿以后,恐怕就再没人会投大清当汉奸了——大清可比朱慈烺狠多了,不仅要挖坟发丘,还要均田啊!