第二百四十一章 量力而行
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冯啸辰看着邓宗白,问道:“邓厂长,我记得你说过你是搞技术出身的,大化肥设备的关键技术,你是否了解?”
“我当然了解。”邓宗白毫不犹豫地说道,“我好歹也是搞了20多年化肥的,冯处长,你不会觉得我真的是个酒囊饭袋吧?”
冯啸辰道:“我可没这样说,我只是想问问,对于我国在大化肥设备上与国外的差距,邓厂长是怎么看的?”
“这个嘛……”邓宗白深吸了一口气,说道:“这个说来就话长了。简单说吧,化肥设备制造包括三个环节,第一是工艺技术和工程设计,第二是装备制造,第三是设备成套。对应的也是三个部门:设计院,化工设备厂,化工安装公司。
从工艺技术和工程设计来说,我们只有中小型化肥厂的设计能力,对于大型化肥厂的设计完全没有经验,几种主要的工艺技术都掌握在外国人手里,咱们要进行独立设计有一定的难度。”
“嗯,这是第一个方面。”冯啸辰应了一声。
“第二个方面,就是装备制造。我们国内的情况是12个字:门类齐全,能力很大,水平不高。在52万吨尿素装置中,有83种主要设备,共计151台,我们粗略分析过,所有这些设备,我们都能够制造。”邓宗白道。
“都能够制造?”冯啸辰诧异道,“邓厂长,你这话可有点说过头了吧?”
邓宗白面带苦笑地说道:“一点也不过头。实话实说,我们的确都能够制造。前几年,咱们请国外设计院帮助设计的一套52万吨尿素装置,除了少量设备和仪表采用进口之外,其他设备都是咱们国内的企业制造的,目前已经建成投产了。”
冯啸辰在心里想了一下,说道:“我知道你说的是哪一套设备了,就是海江化工总厂的那套吧?我记得那套设备的运行情况不是太好,投产一年多还没有达到设计能力的一半,海江化工总厂对这件事意见非常大。”
邓宗白尴尬地笑道:“可不就是意见非常大吗?我前面说过了,我们门类齐全,能力很大,需要的各种设备我们都能够制造出来。可后面还有一句,那就是水平不高。确切地说,是总体水平不高。国内制造的装备,比国外进口的装备质量差出去一半还多。
比如说,人家的高压设备衬里的年腐蚀率在0.05毫米左右,我们可以达到0.15毫米以上,超出设计许可范围一倍了。”
“为什么呢?”冯啸辰问道。
“管材质量不好,存在冶金缺陷。如果用进口管材,成本又太高了。还有焊接材料和技术不好,检验手段也跟不上……总之,问题多了。”邓宗白道。他还真不愧像自己标榜的那样,是个搞了20多年化肥设备的人,说起这些事情来如数家珍,全然没有前些天那种浑浑噩噩的样子。
“我明白了。那第三个方面呢,也就是设备成套能力方面。”冯啸辰继续问道。
邓宗白道:“这方面的问题也不少,我们目前还没有非常成熟的化工设备安装公司,大多数安装企业只有中小型项目的施工经验,没有大型化工设备的施工经验。如果我们要自己搞大化肥,这方面也是一个难关。”
冯啸辰点了点头,有关化肥设备国产化方面的问题,他做过一些研究,但今天听邓宗白这样一说,他又多了一些直观的印象。他想了想,问道:“邓厂长,如果我们这一次向日方提出转让技术和合作制造,你们是怎么打算的?”
“打算嘛,当然是多多益善了。”邓宗白说道,“最好所有的技术都能够转让给我们。大化肥的设计工艺是有专利的,我们可以购买他们的专利许可。既然是引进一次,那自然是要全学到手才行吧。”
“那么合作制造的部分呢?”冯啸辰又问道。
“这个……可能就需要量力而行了。”邓宗白道,说这话的时候,他的调门低了几分,显得自己也觉得有些不好意思了。
冯啸辰明白他的潜台词,这就是知难而退的意思了。他问道:“你说的量力而行,包括哪些装备呢?”
“合成塔,这个是我们可以做的。二氧化碳气提塔,我们目前没有做过那么大的,但如果日方能够转让技术,提供一些指导,我想拿下来也不成问题。还有就是高压洗涤器、转化炉、废热锅炉,这些我们都不成问题。”邓宗白掰着手指头向冯啸辰说道。
“五大压缩机组呢,你们能接几项?”冯啸辰追问道。
“这个……恐怕有点难度。”邓宗白讷讷地说道。
所谓五大压缩机组,是指空气压缩机组、天然气压缩机组、合成气压缩机组、氨气压缩机组和二氧化碳压缩机组,这是大化肥设备中最核心的装备,也是制造难度最大的装备。制造这样的装备,考验的是材料、制造工艺、加工精度等方面的能力,而这些恰恰都是中国企业最为薄弱的环节。
邓宗白对于本企业的能力是心中有数的,他知道在短期内要想突破这些障碍,几乎没有可能性。而滨海那边又不可能给他们更多的时间,所以他只能是选择放弃这些设备了。
“那好,能不能请邓厂长写一个材料,把你们能够承担的部分列出来,作为我们和日方谈判进行合作制造的内容。至于五大压缩机组,我们可以要求日方转让技术,新阳二化机要会同其他几家大型化工设备企业,用最短的时间突破现有的技术障碍,尽快掌握五大压缩机组的制造技术,你看如何?”冯啸辰问道。
“完全可以。”邓宗白松了一口气。这种由自己点菜的事情,实在是太轻松了。五大压缩机组他们做不了,那些合成塔、气提塔之类的,他还是有把握做出来的。这些东西都是高达十几米甚至几十米,直径好几米粗的大家伙,虽然利润不能与压缩机组相比,但也足够让新阳二化机吃得饱饱的了。
没等他高兴完,冯啸辰又问了一句:“对于你们承诺可以承担的部分,一旦与日方达成协议,你们就必须按时按质地完成,这一点能够做到吗?”
“当然能够做到,我老邓愿立军令状。”邓宗白拍着胸脯说道。
冯啸辰道:“那就太好了。我考虑了一个方案,正准备和王司长、牛司长他们商量。我想,这一次引进工作,所有由日方分包给国内企业负责的设备,一律采取包干制。前期的货款作为企业的欠款,必须等设备交付日方验收合格后,才转为企业收入。如果企业提交的设备不能达到日方提出的质量要求,返工之后无法在规定时间内交贷的,货款将一律追回。”
“你说什么?”邓宗白瞪圆了眼睛,“追回货款?”
“是啊。”冯啸辰坦然地说道,“你们的产品如果不合格,客户为什么要付款?非但不需要付款,你们还要按照合同要求赔偿项目违约金,因为你们提供的产品不合格会导致项目延期,客户是要遭受损失的。
除此之外,国家投入用于给你们更新设备的资金,以及购买国外专利所花的资金,都要签订责任书。如果你们不能在指定的时间内掌握引进技术,或者制造出来的产品达不到引进时的要求,这部分款项国家也要追回。”
“这个条件我们不能接受。”邓宗白急赤白眼地说道,“这简直就是不平等条约嘛,我如果接受了,不就是丧权辱国了吗?”
冯啸辰道:“我怎么没看出有什么不平等的?你们造出来的东西如果质量过关,按时提交,没人会扣你们一分钱。如果你们的质量不过关,提供的是次品甚至废品,客户有什么理由给你们钱?至于说引进设备的投入,本身就是用来帮助你们形成生产能力的,现在设备投进去了,你们却不能完成任务,国家的钱不就白投了吗?向你们追回有什么不对呢?”
“我不会答应这个条件!”邓宗白恼火道,他刚才还觉得冯啸辰好说话呢,没想到冯啸辰还有这样的狠招,这几乎就是要致新阳二化机于死地嘛。
关于引进技术的问题,邓宗白心里是真的没底。在以往,他们也不是没有引进过外面的技术,有些技术很快就变消化吸收了,有些技术则出现了消化不良的情况,甚至一些国家花费了大量外汇采购进来的设备,现在还在车间里睡着大觉,没有发挥作用。但不管是成功与否,他们都不需要承担什么责任,充其量就是妙笔生花地写个材料,把成绩吹大一点,把失败归于客观原因,事情就过去了。哪有什么追回投资的事情。
大家喜欢引进技术,是因为引进技术这件事对厂子有百利而无一害。引进成功了自然是皆大欢喜,引进即使失败了,厂里也不需要付出一分钱的代价,这样的事情谁不喜欢呢?可照着冯啸辰的方案,厂子非得赔得当裤子不可。
“如果是这样,那我们退出,不揽这个瓷器活了。”邓宗白斩钉截铁地说道。
冯啸辰看着邓宗白,问道:“邓厂长,我记得你说过你是搞技术出身的,大化肥设备的关键技术,你是否了解?”
“我当然了解。”邓宗白毫不犹豫地说道,“我好歹也是搞了20多年化肥的,冯处长,你不会觉得我真的是个酒囊饭袋吧?”
冯啸辰道:“我可没这样说,我只是想问问,对于我国在大化肥设备上与国外的差距,邓厂长是怎么看的?”
“这个嘛……”邓宗白深吸了一口气,说道:“这个说来就话长了。简单说吧,化肥设备制造包括三个环节,第一是工艺技术和工程设计,第二是装备制造,第三是设备成套。对应的也是三个部门:设计院,化工设备厂,化工安装公司。
从工艺技术和工程设计来说,我们只有中小型化肥厂的设计能力,对于大型化肥厂的设计完全没有经验,几种主要的工艺技术都掌握在外国人手里,咱们要进行独立设计有一定的难度。”
“嗯,这是第一个方面。”冯啸辰应了一声。
“第二个方面,就是装备制造。我们国内的情况是12个字:门类齐全,能力很大,水平不高。在52万吨尿素装置中,有83种主要设备,共计151台,我们粗略分析过,所有这些设备,我们都能够制造。”邓宗白道。
“都能够制造?”冯啸辰诧异道,“邓厂长,你这话可有点说过头了吧?”
邓宗白面带苦笑地说道:“一点也不过头。实话实说,我们的确都能够制造。前几年,咱们请国外设计院帮助设计的一套52万吨尿素装置,除了少量设备和仪表采用进口之外,其他设备都是咱们国内的企业制造的,目前已经建成投产了。”
冯啸辰在心里想了一下,说道:“我知道你说的是哪一套设备了,就是海江化工总厂的那套吧?我记得那套设备的运行情况不是太好,投产一年多还没有达到设计能力的一半,海江化工总厂对这件事意见非常大。”
邓宗白尴尬地笑道:“可不就是意见非常大吗?我前面说过了,我们门类齐全,能力很大,需要的各种设备我们都能够制造出来。可后面还有一句,那就是水平不高。确切地说,是总体水平不高。国内制造的装备,比国外进口的装备质量差出去一半还多。
比如说,人家的高压设备衬里的年腐蚀率在0.05毫米左右,我们可以达到0.15毫米以上,超出设计许可范围一倍了。”
“为什么呢?”冯啸辰问道。
“管材质量不好,存在冶金缺陷。如果用进口管材,成本又太高了。还有焊接材料和技术不好,检验手段也跟不上……总之,问题多了。”邓宗白道。他还真不愧像自己标榜的那样,是个搞了20多年化肥设备的人,说起这些事情来如数家珍,全然没有前些天那种浑浑噩噩的样子。
“我明白了。那第三个方面呢,也就是设备成套能力方面。”冯啸辰继续问道。
邓宗白道:“这方面的问题也不少,我们目前还没有非常成熟的化工设备安装公司,大多数安装企业只有中小型项目的施工经验,没有大型化工设备的施工经验。如果我们要自己搞大化肥,这方面也是一个难关。”
冯啸辰点了点头,有关化肥设备国产化方面的问题,他做过一些研究,但今天听邓宗白这样一说,他又多了一些直观的印象。他想了想,问道:“邓厂长,如果我们这一次向日方提出转让技术和合作制造,你们是怎么打算的?”
“打算嘛,当然是多多益善了。”邓宗白说道,“最好所有的技术都能够转让给我们。大化肥的设计工艺是有专利的,我们可以购买他们的专利许可。既然是引进一次,那自然是要全学到手才行吧。”
“那么合作制造的部分呢?”冯啸辰又问道。
“这个……可能就需要量力而行了。”邓宗白道,说这话的时候,他的调门低了几分,显得自己也觉得有些不好意思了。
冯啸辰明白他的潜台词,这就是知难而退的意思了。他问道:“你说的量力而行,包括哪些装备呢?”
“合成塔,这个是我们可以做的。二氧化碳气提塔,我们目前没有做过那么大的,但如果日方能够转让技术,提供一些指导,我想拿下来也不成问题。还有就是高压洗涤器、转化炉、废热锅炉,这些我们都不成问题。”邓宗白掰着手指头向冯啸辰说道。
“五大压缩机组呢,你们能接几项?”冯啸辰追问道。
“这个……恐怕有点难度。”邓宗白讷讷地说道。
所谓五大压缩机组,是指空气压缩机组、天然气压缩机组、合成气压缩机组、氨气压缩机组和二氧化碳压缩机组,这是大化肥设备中最核心的装备,也是制造难度最大的装备。制造这样的装备,考验的是材料、制造工艺、加工精度等方面的能力,而这些恰恰都是中国企业最为薄弱的环节。
邓宗白对于本企业的能力是心中有数的,他知道在短期内要想突破这些障碍,几乎没有可能性。而滨海那边又不可能给他们更多的时间,所以他只能是选择放弃这些设备了。
“那好,能不能请邓厂长写一个材料,把你们能够承担的部分列出来,作为我们和日方谈判进行合作制造的内容。至于五大压缩机组,我们可以要求日方转让技术,新阳二化机要会同其他几家大型化工设备企业,用最短的时间突破现有的技术障碍,尽快掌握五大压缩机组的制造技术,你看如何?”冯啸辰问道。
“完全可以。”邓宗白松了一口气。这种由自己点菜的事情,实在是太轻松了。五大压缩机组他们做不了,那些合成塔、气提塔之类的,他还是有把握做出来的。这些东西都是高达十几米甚至几十米,直径好几米粗的大家伙,虽然利润不能与压缩机组相比,但也足够让新阳二化机吃得饱饱的了。
没等他高兴完,冯啸辰又问了一句:“对于你们承诺可以承担的部分,一旦与日方达成协议,你们就必须按时按质地完成,这一点能够做到吗?”
“当然能够做到,我老邓愿立军令状。”邓宗白拍着胸脯说道。
冯啸辰道:“那就太好了。我考虑了一个方案,正准备和王司长、牛司长他们商量。我想,这一次引进工作,所有由日方分包给国内企业负责的设备,一律采取包干制。前期的货款作为企业的欠款,必须等设备交付日方验收合格后,才转为企业收入。如果企业提交的设备不能达到日方提出的质量要求,返工之后无法在规定时间内交贷的,货款将一律追回。”
“你说什么?”邓宗白瞪圆了眼睛,“追回货款?”
“是啊。”冯啸辰坦然地说道,“你们的产品如果不合格,客户为什么要付款?非但不需要付款,你们还要按照合同要求赔偿项目违约金,因为你们提供的产品不合格会导致项目延期,客户是要遭受损失的。
除此之外,国家投入用于给你们更新设备的资金,以及购买国外专利所花的资金,都要签订责任书。如果你们不能在指定的时间内掌握引进技术,或者制造出来的产品达不到引进时的要求,这部分款项国家也要追回。”
“这个条件我们不能接受。”邓宗白急赤白眼地说道,“这简直就是不平等条约嘛,我如果接受了,不就是丧权辱国了吗?”
冯啸辰道:“我怎么没看出有什么不平等的?你们造出来的东西如果质量过关,按时提交,没人会扣你们一分钱。如果你们的质量不过关,提供的是次品甚至废品,客户有什么理由给你们钱?至于说引进设备的投入,本身就是用来帮助你们形成生产能力的,现在设备投进去了,你们却不能完成任务,国家的钱不就白投了吗?向你们追回有什么不对呢?”
“我不会答应这个条件!”邓宗白恼火道,他刚才还觉得冯啸辰好说话呢,没想到冯啸辰还有这样的狠招,这几乎就是要致新阳二化机于死地嘛。
关于引进技术的问题,邓宗白心里是真的没底。在以往,他们也不是没有引进过外面的技术,有些技术很快就变消化吸收了,有些技术则出现了消化不良的情况,甚至一些国家花费了大量外汇采购进来的设备,现在还在车间里睡着大觉,没有发挥作用。但不管是成功与否,他们都不需要承担什么责任,充其量就是妙笔生花地写个材料,把成绩吹大一点,把失败归于客观原因,事情就过去了。哪有什么追回投资的事情。
大家喜欢引进技术,是因为引进技术这件事对厂子有百利而无一害。引进成功了自然是皆大欢喜,引进即使失败了,厂里也不需要付出一分钱的代价,这样的事情谁不喜欢呢?可照着冯啸辰的方案,厂子非得赔得当裤子不可。
“如果是这样,那我们退出,不揽这个瓷器活了。”邓宗白斩钉截铁地说道。