第468章 什么都略懂
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结束了“刘家峡工业区”的视察后，李素一行在徐庶的引路下，一路春风得意走马观花进了兰州城。
从刘家峡下游到兰州城，其实整整有六十里路，不过李素一行走起来却不觉得慢。因为一多半的河岸两边都被规划了水车，未来至少能绵延三四十里。
最后二十里的城外河谷，原本是去年水攻韩遂的战场，现在也被规划成了工地，将来会再这儿建设几座通商集散的港口码头，还有很多织棉布的工坊，以及其他不需要水能的行业的手工工坊。
总而言之，兰州城上游六十里，未来就是一片绵延不断的工业区，只不过现在投资规模还很小，很多地皮只是规划了预留着，并没有足够的官营作坊或者民间富商投资。
另外为了尽量少占低洼平整河谷的耕地，规划的时候也是工农间杂，尽量把相对高处、干燥灌溉不便，也不够平整的小丘拿来建工场，能种地的暂时还是拿来种地。
毕竟还是农业社会，西凉也不富庶，外地千里运粮过来很困难，粮食必须自给自足。
诸葛亮跟着看了一路，最后感慨：“官府和富商的投入还是太慢了，这么好的条件，水利都在死命修了，不尽快充分利用起来多可惜？
真想给二姐写封信，让她亲自来这兰州，开个几千台织机的大棉布作坊，益州那点生意反正也是守成吃老本，交给府上的管事就行了，过两年等三弟也稍微懂点事了，也能帮着看看账。”
诸葛亮有此言，显然是见惯了超级富商们打造的大世面，知道当年的“益州速度”搞产业建设有多快。在他眼里，关羽在凉州这儿搞得那么慢，关键还是一个问题：钱没到位。
官府投入不多，是因为官府看不出在这儿大搞建设投入过多，会对未来的天下争霸有多少好处，回本太慢。但民间既然有那么多游资闲钱，又有看得出获利趋势的明眼商人，这时候就该逐利进场。
李素闻言，心中暗忖：这个办法倒是不错，或许将来这些家族会成为大汉朝的产业资本寡头财阀，但眼下也顾不得了。
财阀不一定都是坏的，要是能加快国民产业建设，而且国家需要向边缘地区那些政治账算不过来的地区扩张影响力，财阀就财阀吧。
李素身边那些女眷，虽然不懂这方面的事儿，但看着她们印象中该是苦寒好吃懒做的西凉百姓，居然也能活得那么积极，在官府的组织下干活干得热火朝天，也是心中颇为感慨。哪怕原本有点出世厌世倾向的，生活态度都积极了些。
进了兰州城后，李素也没见关羽来迎接他，毕竟两人身份相近，关羽可能也是确实忙。李素直入州牧府衙，关羽得了通报，才到门口相迎。至于诸葛亮等人，就交给关羽的其他幕僚随便接待了——
主要是关羽自从北伐关中胜利后，就被刘备委任为凉州牧，是刘备阵营最早封州牧的。哪怕当时西凉还没光复，关羽也先驻扎天水郡筹备西征，所以后来诸葛亮的两次高光时刻，关羽并没有亲眼见证。
他对诸葛亮最新成长进度的理解，比张飞还滞后，还停留在“诸葛亮不过是个工巧算学方面非常厉害的偏才”。
李素一时也没注意这些细节，他直接跟关羽谈笑风生地问：莫不是又有军务紧急？
关羽也不多客套，抚髯叹笑：“确实忙，凉州新定各郡，都要劝农教导百姓种棉。还有一些去年未曾彻底平定的地区，要稍稍用兵威慑。幸好劝农的事儿有国子尼奔走，我这边稍稍清闲些。
这不，最近又在计算钱粮，看看去年各郡的秋收，吃到今年夏粮下来之后还能有多少盈余。我们也是量入为出，把余粮筹为军粮，好让伯起、子均用兵多收服一些氐人、羌人、南匈奴部落。这样的话，说不定这些部落今年春耕也能赶上都种棉花，甚至林邑稻。”
去年的凉州之战，只是把几个首恶大势力端掉了，但西凉的官府统治并没有彻底建立起来，还有很多部落是不造反也不归朝廷管的自生自灭状态。还有些部落甚至比去年更壮大了——因为他们填补了被端掉的大势力留出的权力真空。
这种情况，动兵肯定也要动，但不能一味靠武力。而要剿抚并用，一拉一打，培植肯听命于朝廷的代理人部落，把蛮夷渐渐归化成熟汉。
关羽这个凉州牧，应该就是在忙这些。
按理来说，李素今年来，只是带着诸葛亮看看凉州的种田大业，看看棉花产业发展如何能不能改良，这些动兵的事情不用李素操心。
不过，既然遇到了，李素也不介意给诸葛亮一些思考的机会，就当是高中生的社会实践了。他这才想起诸葛亮刚才被领到旁边喝茶吃水果了，连忙让徐庶把诸葛亮叫回来。
关羽见状不由微微好奇：“哦？伯雅，莫非这诸葛贤侄最近两年进益不小？连军略和宣抚蛮夷这些外事都能有所见识？你对他期望不小啊。
我就记得他两年前在长安攻城战中，倒是略有建树，规划望楼阵地，帮咱清晰掌握了长安城内的敌情分布。”
李素赔笑解释：“目前还不好说，但我觉得他读书观其大略、不求甚解，或许学什么都特别快吧。多给他机会见识见识，不是坏事儿。就算暂时想不出什么有裨益的点子，至少还有你我这些积年宿将给他把关呢。”
关羽又摸了摸胡子，笑而不驳，但从他自顾自往下说、不等诸葛亮来这个姿态，就看出他多少还是有些不信的。
关羽旁若无人地继续介绍：“今年我目前派出了两支人马，肃清稳定地方，一个就是伯起的骑兵，派到北地郡的‘银川盆地’驱逐收服当地南匈奴和羌人、鲜卑人，建立屯垦区。
不过因为军粮不足，没让他全军出动，总共只动用了七八千骑兵。那些郭汜处抓来的俘虏，目前大部分还是在屯田开荒和修堤堰，只有少数已经改造可靠的，才允许随军。
第二支人马，就是子均（王平）带的，是沿着湟水逆流而上，把去年没有归附的湟中氐人、先零羌全部降服——去年他不是兵力不足么，只占领到破羌县，再往上游当时没能扫清。”
从关羽的几句话中，就简洁地向李素展示了凉州今年扩大统治区的几个主要步骤：马超要搞定相当于后世宁夏的全部肥沃农耕区，建立起统治。而王平要搞定后世青海省的主要经济区湟水流域。
毕竟，去年一整年的西征，只是相当于拿下了一个后世的甘肃省，还有宁夏青海这两个周边地区没搞定呢。
这些地方的征服不一定需要很多兵力，但利益是不小的，属于本小利大。比如一个银川盆地，就是八千平方公里的肥沃耕地，折合一千二百万亩，按照汉亩算的话接近三千万汉亩。
汉朝的税制是按照男丁占田百亩来算的，三千万汉亩可不得够三十万壮丁屯垦了，再算上妇孺，养活七八十万人口都没问题。而整个凉州才六七十万汉人、一百三十来万羌、氐。
关羽刚介绍完情况，诸葛亮也已经被关羽的幕僚马玄带来了，刚好在门口听清了情况。
马玄是江陵贤士家族“马氏五常”的老大，他和二弟马康都已经成年，是前些年关羽攻打荆南夷陵、武陵的张羡、金旋时就来投奔的人才。也就是跟着董和、向朗、李严那批当地人一起来的。
或许是脾气比较相投，用得顺手，所以马氏兄弟被关羽留下当了幕僚，带着到处跑。而把董和、李严、向朗那些人留在荆州当地，后来跟了赵云混。
关羽刚平荆南时，只有马玄出仕，过了几年后马康成年了也做点文职工作。历史上关羽就跟马良关系不错，他也喜欢任用这些“不算名门世家，但自学成才的读书人”，不过现在马良还比较年少，至少还要五六年才能出来做事。
此刻，李素看诸葛亮进来，就诱导关羽又说了一些马超、王平分别平定北地郡和湟中地区的情况、敌情、战前准备。等关羽详细介绍之后，李素就转过来考校诸葛亮：
“阿亮，机会难得。现有湟中数部氐王，心怀犹豫、抗拒朝廷，你觉得王子均该以何种方略平定才好？另外，马伯起讨伐银川羌人和南匈奴，你觉得有什么该注意的？不要怕说错，如今还有我和前将军为你把关。”
诸葛亮倒也不怯场，把刚才听到的情报都梳理了一遍，侃侃而谈：“要臣服湟中氐人，关键还是应该利用去年在兰州之战中、被水淹三军的氐王杨千万的仇人。
去年杨千万部众万余人，在兰州之战中被关将军淹死、杀伤大半，剩余三四千人也都被俘虏沦为苦役。
按照刚才提的那些军情，如今湟中各部只是心存侥幸，都想装作对朝廷的招揽之意不闻不问。仗其险远、觉得朝廷大军难以常年驻扎约束。但是，要逼迫他们归附，没必要真的让王子均常年驻兵，还可以以种棉之利和互市之利引诱之。
比如哪个部落先臣服，就给他们棉花种子——肯定有些部落会抱着‘等棉花普及了之后，肯定能从别的渠道得到棉花种子’的打算，所以觉得不急着归附。那我们就进一步资助他们的敌人，以先投降部落攻击后投降部落。
当然，此法虽然可以短时间内让氐人互相撕咬，便于我们统治，但也要提防长此以往、一旦湟中各部落兼并统一后，团结一心抗拒朝廷。所以，从长远计，朝廷常驻军队于湟中、确保其分化监督，还是有必要的。
所以关键在于如何让常驻的部队不至于形成财政负担——我以为，可以设置官营的商队，或者给驻军缴纳护航费的民间商队，以商养战，垄断湟中棉花羊毛的对外贸易，统购运到兰州供官方的水车纺纱工场加工增值。
另外，我看先代地理书志，言湟水尽头翻过龙夷山，有诸多盐池盐湖。凉州各地都缺盐，益州的井盐和河东的池盐运来都非常昂贵。本地虽然偶尔有小型盐湖，产量却不高，也是对凉州人口繁衍一个限制。如果把湟源盐湖开采起来，以驻军护航，则兵马常驻也不会给朝廷增加财政负担。”
关羽越听表情越凝重，最后砖头问李素：“他说的那些‘地理志怪’杂书，是你写的？”
李素两手一摊：“我哪有空写那么多，地理书我就写了本《大江正源考》。不过阿亮这人读书就是这样的，他读了一本书之后会去找一堆东西发散开来对照着看，知道的东西比较多也很正常吧。”
说句实在话，李素自己也很清楚湟水源头翻过分水岭后，就是青海湖流域了，当地除了青海湖本身就是咸水湖外，还有很多小的盐湖，浓度极高，只要运输解决了，确实很值得开发。
不过李素从来不会吧这些零敲碎打的地理知识点写成书，这些东西其实汉朝的时候已经有人知道了，看书很杂的天才都知道一点，也不奇怪。
只能说诸葛亮这人比较善于联想，把不同门类的事务知识联系起来用。
结束了“刘家峡工业区”的视察后，李素一行在徐庶的引路下，一路春风得意走马观花进了兰州城。
从刘家峡下游到兰州城，其实整整有六十里路，不过李素一行走起来却不觉得慢。因为一多半的河岸两边都被规划了水车，未来至少能绵延三四十里。
最后二十里的城外河谷，原本是去年水攻韩遂的战场，现在也被规划成了工地，将来会再这儿建设几座通商集散的港口码头，还有很多织棉布的工坊，以及其他不需要水能的行业的手工工坊。
总而言之，兰州城上游六十里，未来就是一片绵延不断的工业区，只不过现在投资规模还很小，很多地皮只是规划了预留着，并没有足够的官营作坊或者民间富商投资。
另外为了尽量少占低洼平整河谷的耕地，规划的时候也是工农间杂，尽量把相对高处、干燥灌溉不便，也不够平整的小丘拿来建工场，能种地的暂时还是拿来种地。
毕竟还是农业社会，西凉也不富庶，外地千里运粮过来很困难，粮食必须自给自足。
诸葛亮跟着看了一路，最后感慨：“官府和富商的投入还是太慢了，这么好的条件，水利都在死命修了，不尽快充分利用起来多可惜？
真想给二姐写封信，让她亲自来这兰州，开个几千台织机的大棉布作坊，益州那点生意反正也是守成吃老本，交给府上的管事就行了，过两年等三弟也稍微懂点事了，也能帮着看看账。”
诸葛亮有此言，显然是见惯了超级富商们打造的大世面，知道当年的“益州速度”搞产业建设有多快。在他眼里，关羽在凉州这儿搞得那么慢，关键还是一个问题：钱没到位。
官府投入不多，是因为官府看不出在这儿大搞建设投入过多，会对未来的天下争霸有多少好处，回本太慢。但民间既然有那么多游资闲钱，又有看得出获利趋势的明眼商人，这时候就该逐利进场。
李素闻言，心中暗忖：这个办法倒是不错，或许将来这些家族会成为大汉朝的产业资本寡头财阀，但眼下也顾不得了。
财阀不一定都是坏的，要是能加快国民产业建设，而且国家需要向边缘地区那些政治账算不过来的地区扩张影响力，财阀就财阀吧。
李素身边那些女眷，虽然不懂这方面的事儿，但看着她们印象中该是苦寒好吃懒做的西凉百姓，居然也能活得那么积极，在官府的组织下干活干得热火朝天，也是心中颇为感慨。哪怕原本有点出世厌世倾向的，生活态度都积极了些。
进了兰州城后，李素也没见关羽来迎接他，毕竟两人身份相近，关羽可能也是确实忙。李素直入州牧府衙，关羽得了通报，才到门口相迎。至于诸葛亮等人，就交给关羽的其他幕僚随便接待了——
主要是关羽自从北伐关中胜利后，就被刘备委任为凉州牧，是刘备阵营最早封州牧的。哪怕当时西凉还没光复，关羽也先驻扎天水郡筹备西征，所以后来诸葛亮的两次高光时刻，关羽并没有亲眼见证。
他对诸葛亮最新成长进度的理解，比张飞还滞后，还停留在“诸葛亮不过是个工巧算学方面非常厉害的偏才”。
李素一时也没注意这些细节，他直接跟关羽谈笑风生地问：莫不是又有军务紧急？
关羽也不多客套，抚髯叹笑：“确实忙，凉州新定各郡，都要劝农教导百姓种棉。还有一些去年未曾彻底平定的地区，要稍稍用兵威慑。幸好劝农的事儿有国子尼奔走，我这边稍稍清闲些。
这不，最近又在计算钱粮，看看去年各郡的秋收，吃到今年夏粮下来之后还能有多少盈余。我们也是量入为出，把余粮筹为军粮，好让伯起、子均用兵多收服一些氐人、羌人、南匈奴部落。这样的话，说不定这些部落今年春耕也能赶上都种棉花，甚至林邑稻。”
去年的凉州之战，只是把几个首恶大势力端掉了，但西凉的官府统治并没有彻底建立起来，还有很多部落是不造反也不归朝廷管的自生自灭状态。还有些部落甚至比去年更壮大了——因为他们填补了被端掉的大势力留出的权力真空。
这种情况，动兵肯定也要动，但不能一味靠武力。而要剿抚并用，一拉一打，培植肯听命于朝廷的代理人部落，把蛮夷渐渐归化成熟汉。
关羽这个凉州牧，应该就是在忙这些。
按理来说，李素今年来，只是带着诸葛亮看看凉州的种田大业，看看棉花产业发展如何能不能改良，这些动兵的事情不用李素操心。
不过，既然遇到了，李素也不介意给诸葛亮一些思考的机会，就当是高中生的社会实践了。他这才想起诸葛亮刚才被领到旁边喝茶吃水果了，连忙让徐庶把诸葛亮叫回来。
关羽见状不由微微好奇：“哦？伯雅，莫非这诸葛贤侄最近两年进益不小？连军略和宣抚蛮夷这些外事都能有所见识？你对他期望不小啊。
我就记得他两年前在长安攻城战中，倒是略有建树，规划望楼阵地，帮咱清晰掌握了长安城内的敌情分布。”
李素赔笑解释：“目前还不好说，但我觉得他读书观其大略、不求甚解，或许学什么都特别快吧。多给他机会见识见识，不是坏事儿。就算暂时想不出什么有裨益的点子，至少还有你我这些积年宿将给他把关呢。”
关羽又摸了摸胡子，笑而不驳，但从他自顾自往下说、不等诸葛亮来这个姿态，就看出他多少还是有些不信的。
关羽旁若无人地继续介绍：“今年我目前派出了两支人马，肃清稳定地方，一个就是伯起的骑兵，派到北地郡的‘银川盆地’驱逐收服当地南匈奴和羌人、鲜卑人，建立屯垦区。
不过因为军粮不足，没让他全军出动，总共只动用了七八千骑兵。那些郭汜处抓来的俘虏，目前大部分还是在屯田开荒和修堤堰，只有少数已经改造可靠的，才允许随军。
第二支人马，就是子均（王平）带的，是沿着湟水逆流而上，把去年没有归附的湟中氐人、先零羌全部降服——去年他不是兵力不足么，只占领到破羌县，再往上游当时没能扫清。”
从关羽的几句话中，就简洁地向李素展示了凉州今年扩大统治区的几个主要步骤：马超要搞定相当于后世宁夏的全部肥沃农耕区，建立起统治。而王平要搞定后世青海省的主要经济区湟水流域。
毕竟，去年一整年的西征，只是相当于拿下了一个后世的甘肃省，还有宁夏青海这两个周边地区没搞定呢。
这些地方的征服不一定需要很多兵力，但利益是不小的，属于本小利大。比如一个银川盆地，就是八千平方公里的肥沃耕地，折合一千二百万亩，按照汉亩算的话接近三千万汉亩。
汉朝的税制是按照男丁占田百亩来算的，三千万汉亩可不得够三十万壮丁屯垦了，再算上妇孺，养活七八十万人口都没问题。而整个凉州才六七十万汉人、一百三十来万羌、氐。
关羽刚介绍完情况，诸葛亮也已经被关羽的幕僚马玄带来了，刚好在门口听清了情况。
马玄是江陵贤士家族“马氏五常”的老大，他和二弟马康都已经成年，是前些年关羽攻打荆南夷陵、武陵的张羡、金旋时就来投奔的人才。也就是跟着董和、向朗、李严那批当地人一起来的。
或许是脾气比较相投，用得顺手，所以马氏兄弟被关羽留下当了幕僚，带着到处跑。而把董和、李严、向朗那些人留在荆州当地，后来跟了赵云混。
关羽刚平荆南时，只有马玄出仕，过了几年后马康成年了也做点文职工作。历史上关羽就跟马良关系不错，他也喜欢任用这些“不算名门世家，但自学成才的读书人”，不过现在马良还比较年少，至少还要五六年才能出来做事。
此刻，李素看诸葛亮进来，就诱导关羽又说了一些马超、王平分别平定北地郡和湟中地区的情况、敌情、战前准备。等关羽详细介绍之后，李素就转过来考校诸葛亮：
“阿亮，机会难得。现有湟中数部氐王，心怀犹豫、抗拒朝廷，你觉得王子均该以何种方略平定才好？另外，马伯起讨伐银川羌人和南匈奴，你觉得有什么该注意的？不要怕说错，如今还有我和前将军为你把关。”
诸葛亮倒也不怯场，把刚才听到的情报都梳理了一遍，侃侃而谈：“要臣服湟中氐人，关键还是应该利用去年在兰州之战中、被水淹三军的氐王杨千万的仇人。
去年杨千万部众万余人，在兰州之战中被关将军淹死、杀伤大半，剩余三四千人也都被俘虏沦为苦役。
按照刚才提的那些军情，如今湟中各部只是心存侥幸，都想装作对朝廷的招揽之意不闻不问。仗其险远、觉得朝廷大军难以常年驻扎约束。但是，要逼迫他们归附，没必要真的让王子均常年驻兵，还可以以种棉之利和互市之利引诱之。
比如哪个部落先臣服，就给他们棉花种子——肯定有些部落会抱着‘等棉花普及了之后，肯定能从别的渠道得到棉花种子’的打算，所以觉得不急着归附。那我们就进一步资助他们的敌人，以先投降部落攻击后投降部落。
当然，此法虽然可以短时间内让氐人互相撕咬，便于我们统治，但也要提防长此以往、一旦湟中各部落兼并统一后，团结一心抗拒朝廷。所以，从长远计，朝廷常驻军队于湟中、确保其分化监督，还是有必要的。
所以关键在于如何让常驻的部队不至于形成财政负担——我以为，可以设置官营的商队，或者给驻军缴纳护航费的民间商队，以商养战，垄断湟中棉花羊毛的对外贸易，统购运到兰州供官方的水车纺纱工场加工增值。
另外，我看先代地理书志，言湟水尽头翻过龙夷山，有诸多盐池盐湖。凉州各地都缺盐，益州的井盐和河东的池盐运来都非常昂贵。本地虽然偶尔有小型盐湖，产量却不高，也是对凉州人口繁衍一个限制。如果把湟源盐湖开采起来，以驻军护航，则兵马常驻也不会给朝廷增加财政负担。”
关羽越听表情越凝重，最后砖头问李素：“他说的那些‘地理志怪’杂书，是你写的？”
李素两手一摊：“我哪有空写那么多，地理书我就写了本《大江正源考》。不过阿亮这人读书就是这样的，他读了一本书之后会去找一堆东西发散开来对照着看，知道的东西比较多也很正常吧。”
说句实在话，李素自己也很清楚湟水源头翻过分水岭后，就是青海湖流域了，当地除了青海湖本身就是咸水湖外，还有很多小的盐湖，浓度极高，只要运输解决了，确实很值得开发。
不过李素从来不会吧这些零敲碎打的地理知识点写成书，这些东西其实汉朝的时候已经有人知道了，看书很杂的天才都知道一点，也不奇怪。
只能说诸葛亮这人比较善于联想，把不同门类的事务知识联系起来用。